为何粤语被认为是种语言，而上海话只是方言？

章鱼小丸子

为什么粤语被认为是种语言，而上海话只是方言？


引言为什么广东人比较偏向认为粤语是一种语言，而上海人更偏向认为上海话是一种方言？事实上，普通上海市民根本没有“吴语”这个概念，也就是大概知道苏浙一带语言比较像。但粤语这个概念却是在广东深入人心。甚至广东人会普遍要觉得有“粤语”才是对广府话的正确称呼，反而“广东话”这种外省人对于广府话的普遍称呼，因为潮汕话和客家话在广东的普遍使用，反而是政治不正确的。下面简单说说这个现象形成的原因。
1因为香港的存在，粤语的文化影响和政治认同远大于上海话。这条原因肯定是凌驾于所有其他原因之上的。有句话说的好，"A language is a dialect with an army and navy"（语言就是拥有了军队的方言）。自 19 世纪民族主义成为全球热潮以来，语言一直是左右政治的最重要因素之一。49年以后，台湾和香港形成了两个独立的政治经济文化实体，但是与闽南话在台湾很长时间内受到打压不同，香港虽然官方语言是英语，但粤语作为本地语言在文化创作等各方面完全没有受到排斥，反而因为香港独特的国际地位，得到了前所未有的发展。到90年代巅峰时期，粤语流行音乐，电影，电视，都在整个大中华地区甚至韩国和东南亚以及海外华人社区有着巨大影响。而伴随这种影响力上升的也有粤语的认同感。相比之下，海外华人的影响要小得多。实际上海外的潮汕人、客家人也很多，但潮汕话、客家话却从未获得能与粤语相比的影响力。


2粤语是中国大陆少数可以用于电视广播的地方语言之一。中国政府为了推行普通话，实际上对于各种地方语言在大众传媒中的使用是严格限制的。但因为统战的缘故，粤语却获得了特殊的地位，被允许用于电视广播。电视在没有实际家庭语言环境、社区语言环境和学校语言环境的情况下，是非常重要的第四种语言环境。很多粤语地区母语非广州话的朋友，学习粤语都是首先通过电视。


3粤语存在公认的标准语广州话，而吴语却没有公认的标准语。有无标准语的影响就体现在，在广东和广西的白话（广府话）区，大部分年轻人都可以讲广州话，或者起码可以听懂，而吴语区或者北吴语区各方言虽然也较接近，却不存在普遍能讲某种吴语方言的情况。事实上，有时候不同吴语区之间的人进行沟通，都是用普通话进行的。

广州话能够成为标准语，一来是广州长期作为广东省省会，同时也自汉代以来一直是岭南地区的中心，广州话一直为其他广府话地区的人们所学习，二来香港话跟广州话非常相似，香港强势文化的影响下，其实也加强了广州话作为标准语的地位，三来广东省的电视台如果用地方语言广播，也很自然的使用广州话。这三个优势都是上海话所不具备的。

上海作为一个近代作为对外口岸发展起来的城市，历史较短，文化积淀较浅，没有广州话在粤语区的历史地位，而上海也从来不是江苏或浙江的省会，甚至大部分时间作为直辖市并不属于江浙任何一省。明清以来华东地区的绝对政治中心是南京，又根本不是一个吴语城市。杭州因为做过宋朝首都，语言受北方话影响较大，一般也不被认为是吴语区的中心。而且整个浙江在近代浙商崛起以前，在吴语区的影响力都低于苏南的苏松常地区。苏州相对来说历史悠久，可能更适合做吴语区的中心，而苏州话也被认为是各吴语方言内文化地位最高的方言。苏白作为四大白话之一，也是以苏州话为基础。实际上，“吴语”中的“吴”，指的即是苏州。但是，苏州的这种特殊地位，在太平天国战争后遭到巨大破坏，苏州城市的地位剧烈下降，很多富商搬迁到有外国人保护的上海，吴语区的经济中心也转移到上海。然而上海因为其历史的短暂，加之并不像广州那样直接在行政上统辖吴语区各地区，并不能成功的接续吴语区标准语的地位。吴语区甚至行政区划上是完全分裂的。而吴语区显然也缺乏一个“香港”以及随之所来的政策优惠。


4与岭南一直远离中国政治中心不同，苏浙一带近几百年与在北方的政治中心一直有非常密切的互动。南宋甚至安史之乱以来，江浙一直是中国经济最为繁荣的地区。因此，即便明清两代政治中心基本都在北京，江浙却一直没有离开政治的中心舞台。因为苏浙一代发达的经济和文教，明清两代大部分进士都出自江南，甚至在明代的部分时期可以说垄断了中国的高级官僚阶层。而做官就要讲官话，也就是当年的普通话。实际上，离吴语区很近的南京，说的就已经是接近北方话的官话方言了。对于吴语区的人来说，本来教育就发达，加上跟官话区 来往密切，官话的教育在近几百年一直都很兴盛。所以明清两代江南很多有点文化的人都会说一种带着江南口音的北方话，也叫“蓝青官话”。时间长了，这种本地化的普通话在当地人看来其实已经没有多少异乡风情，读书学官话，已经是很自然的一件事，甚至跟一个人的社会地位相关联。有这样的官话通用语存在，相比之下，本地话就变成“方言”了。而因为江南官僚阶层在明清官场影响之大，有些非江浙人士也会模仿这种口音。到了民国时制定标准国语方案，其实是在北京话基础上，参考了很多“蓝青官话”的特点的。

而相比之下，广州因为距离北方更远，而且被南岭隔离，加之开发较晚，长期被北方和江南地区贬为“南蛮之地”，直到清末孙中山领导革命以前，都很少参与全国政治，本地士人在国家官僚阶层中影响较小，本地教育对官话的训练也不普遍，所以当现代大众传媒时代到来以后，岭南地区会明显感觉到普通话与粤语的区别，以及普通话对粤语的挤压，反而会更加强粤语的独立意识。


5另外有一个原因，就是粤语有相对成体系的书面语言，吴语没有。大家都知道汉语与其他语言的一个巨大不同就是书面语跟口语的分离。很多时候明明不能互通的汉语各分支被称为方言而不是语言，也是因为这个原因。清末民初，实际上也是有所谓吴语白话小说的，方式实际上跟早期官话区的白话文运动类似，就是更多的直接用口语表达来书写，有时候实在没有对应的字也会造字，比较著名的有《海上花列传》。不过五四运动以后，官话区大规模的白话文运动取得了系统性的进展，形成了更大的影响力，以江浙人为首的国民政府也在推行官话区的普通话，加上因为民族危机紧迫，以及各地的文化人普遍自觉的更多的用官话白话文写作，吴语小说就慢慢式微了。49年以后，新的政府在这方面管控更严，书面吴语的发展更是陷入停滞。

但粤语就不同。49年以后，因为香港和大陆政治分离，香港的出版界反而因为没有跟中国其他地区出版界的互动，不再受京沪出版界的影响，也不再需要考虑北方的受众，愈来愈多的使用粤语白话写作。尽管粤语的白话写作还是以更贴近口语贴近日常生活的语境为主（非常正式的语境下，虽然香港出版界跟内地用词有差别，但是实际上写出来还是非常相似，这是由中文表意文字的特点和几千年文言文的历史决定的），但书面粤语还是相对吴语得到了大得多的发展，粤语是可以有独特的书写方式这一点也就深入人心。对于中国人来说，有没有独立的书面语，有时候也是决定了一种一种方言能不能称为语言的。

依慈

章鱼小丸子 发表于 2014-11-4 10:22
为什么粤语被认为是种语言，而上海话只是方言？

我觉得有个粤语界的国父孙中山,粤语应是世界语咁强大.我母亲30年代读教会学校,接触的外籍人士都能讲一口流利腔调好玩的粤语.到外国唐人街,广州话通行无阻,粤语生猛美妙,要代代流传.

依慈

粤语好多的生猛词语,随着老辈人的离去,亦带走咗他们的沟通习惯,间接让粤语似雪条般悄悄融掉.例如昨晚我讲"走栈"这个词,亦是个接近融化掉的粤语词语.果然就廿几岁的幺女和十几岁的外孙不懂乜叫"走栈"?事缘大女讲下午5时未落班好饿,办公处茶水间老鼠猖狂,塑胶盒装零食全部咬烂掉,叫我留返铁罐她装零食.我飞快腾出2个,她讲不用咁多,我讲你装满返去食完拿回来1个先马上我预先装满好你又拿走,咁有得"走栈"你就不会断粮啦.结果两个细人听不明.别看后生成日睇电影,就来乜叫"走片"都无人听得明啦.

章鱼小丸子

依慈 发表于 2014-11-4 12:22
粤语好多的生猛词语,随着老辈人的离去,亦带走咗他们的沟通习惯,间接让粤语似雪条般悄悄融掉.例如昨晚我讲"走 ...

又想起当年因为走片未到而坐等的情境了

嘉嘉

其实地方语言的存在就是需要，不要不同的对比,免得上海佬又喷广州人啦.

pou90

唔使对比，我地有自己嘅拼音，咁就係一种语言了。

2014-11-5 09:43 上传

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2014-11-5 09:52 上传

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粤语发音词典http://www.yueyv.cn/

章鱼小丸子

pou90 发表于 2014-11-5 09:53
唔使对比，我地有自己嘅拼音，咁就係一种语言了。

几好哦.