又起争议

如梦令

经历 发表于 2014-4-24 00:27
转载：

小孩当街撒尿被拍纠纷如果发生在美国会怎样？

说一千道一万，这对夫妇都是理亏。就算那些香港人怎么不对也不能说明这对夫妇是对的。

如梦令

LiDeJi 发表于 2014-4-24 09:57
从几分钟的短片看，拍摄者是多名，甚至有提着“长枪短炮”的，像围攻姿势，哪么多部照相机和摄录机，谁能 ...

有爱心就不会带这么小的小孩到处乱跑啦！正确做法是用自己的手机把拍他们的人也拍下来然后报警，让警察令那些人把照片删掉，只是他们自己也知道自己理亏所以没敢报警只想抢了记忆卡闪人，殊不知这样带着孩子在街上打闹却把孩子吓坏了。这是一对既无公德心也无责任心的父母。

chenxiaoshan

LiDeJi 发表于 2014-4-24 09:57
从几分钟的短片看，拍摄者是多名，甚至有提着“长枪短炮”的，像围攻姿势，哪么多部照相机和摄录机，谁能 ...

      我说过，这个短片有明显的倾向性，包括解说词。从警方的调查结果我们知道，小孩的父亲强行抢夺拍摄者的手机和储存卡，小孩的母亲用婴儿车撞击阻止小孩父亲抢手机的路人，这些在短片都故意没有提及。其次，解说词说是拍摄女童尿尿，女童的母亲在用纸尿片接尿。这是明显的谎言，小童是男性，这是警方证实了的。而母亲在用纸尿片接尿，这更荒唐。从短片我们可以看到，小孩母亲拿着所谓纸尿片的东西放在小孩的屁股后面，在这个位置可以接到尿吗？我虽然年纪大了，但也不至于把尿撒到屁股后面去呀，不知道哪位仁兄有此绝技呢？更奇怪的是，男孩子为什么要蹲着尿尿呢？
      拍摄者众，那就说明这是犯众怒的事情。到别人的地方，请尊重人家的习惯。如果你在家里是随地尿尿的，那是你自己的事。但你千万别跑到我家来随地尿尿，我会不客气的。道理是这样吗？不要因为跑到别人家随地尿尿是自己人就有双重标准，假如香港人跑到北京路尿泡尿，你有那么大度吗？我就不信你们会真心欢迎香港人到北京路撒尿。
     那些自以为讲道德的人，一部分说不能照小孩的屁股，一部分说不能照小孩的脸，那么请问照哪里才合适呢？说到底，就是不要照最好了，那样，国人在外就没有随地尿尿了，就道德了，就文明了，掩耳盗铃吗？
     现在国内在反腐，假如贪腐者有未成年的小孩，是否就可以作为不抓他的理由呢？抓他必然会对小孩造成伤害，那就只有放过他了。在这件事里，犯错的是家长，如果我们要惩罚家长，就不可能对小孩不造成一点伤害，谁叫你让小孩在大街上撒尿呢？你要是把小孩带到厕所去撒尿，这一切还会发生吗？
     如果说，拍个照就牵涉到要用枪来正当防卫，那么这个社会就是恐怖主义社会了。在旅游点，我哪一天不可以正当防卫一百次？而摄影记者更需要坐在装甲车里工作了。

鄧允根

    無論怎麼說，我絕對不能認同港男的行為。
    不能諱言，某些港人是挺排外和牙擦的。我倒相信，原住的港人是素有教養，守法
守規矩的，那些認叻認架勢的人，不排除是從大陸移民去的。當然囉，移居去了香港的
人，很多學習了人家的好，經過社會薰陶，自己能看化了世界，變得和善而勤懇努力。
    九七年前，溫哥華來了一批從香港來的投資類移民，其中包括一些演藝明星。總體
來說，那時他們的表現相當「乞人憎」。財大氣粗，以為自己是救世主，對加拿大人指
手劃腳，為了自家的「風水」，膽敢砍伐公眾的樹木，於是引起當地人的反彈。時任BC
省的華裔總督林思齊博士出來勸勉那些人，應該融入加國社會，和當地人團結，要安下
心來居留，發展自己的一片天地；與此同時，報紙電台也大力宣傳教育。後來他們中的
一部分回流香港去了，留下來的逐漸改變作風，愛上了加拿大，同本地人成為好朋友。

LiDeJi

chenxiaoshan 发表于 2014-4-23 21:47
大哥，现在我们看到的这个短片并不是当事人拍的，凭这个短片就说当事人是刻意拍孩童小便过于武断 ...

从几分钟的短片看，拍摄者是多名，甚至有提着“长枪短炮”的，像围攻姿势，哪么多部照相机和摄录机，谁能保证没有拍摄到小孩的私处？在网上公开的部分也可以是经过编辑，提走了拟用作不轨目的的部分。总之多部摄像器材对着蹲下小便的孩子拍摄做法非常不妥，有爱心的孩子父母都会愤怒。

放在网上的短片是谁拍摄的不重要，专业记者拍摄的可能性不大，如果是专业记者所为，他会放在报章或电视台报道，放在网上就不规范了。

经历

转载：

小孩当街撒尿被拍纠纷如果发生在美国会怎样？

说起文明程度，法制程度，美国应该算高度发达的国家了。

　　香港发生的因2岁孩子撒尿引起的这件纠纷，如果发生在美国会怎么样？

　　之所以这么问，不是想说美国有多好什么的。

　　而是想从文明、法制的角度，探讨一下这件事的对错。

　　我在网上搜索了一下美国的相关法律，感觉如下：

　　1）美国对未成年人保护很强，在美国不可以随便拍摄别人孩子的照片。

　　2）美国的正当防卫权很明确，认为受到不法侵害时可以用极端手段保护自己。著名的地铁枪击案，就是明证。黑人在地铁里向当事人要5美元，当事人开枪打死了对方。还是非法持枪。最后判决是正当防卫，只判了非法持枪成立。

　　假设一家三口在到陌生环境旅游，两个港男拍人家孩子。家长要求对方制止侵害，港男不听，还抢人家的婴儿车。孩子家长开枪打死这两个人。

　　我估计这位家长很可能算正当防卫。

　　大家怎么看？

橡草

老杨 发表于 2014-4-23 23:25
说明你的质素比一般人高，向你学习！

這是本能反應!環境變壞,對大家都不好。

橡草

老杨 发表于 2014-4-23 23:24
鬧劇發展至今,竟有大陸網民呼吁罷去香港消費!如果真的成事,相信有許多香港人拍手歡呼,真望同煲們高抬貴手,就 ...

居住香港的一中校友,對無論來自何方的一中校友,都會友善熱情接待,今年的春茗還增加了,曾經畢業于二中、執信和華附等旅居香港的廣州人參與,他們也當正自己是一中校友,以加入一中大家庭為榮呢!今年春茗的中午茶聚,有十七圍,晚上春茗二十三圍,打破以往的歷史紀錄!友好的交往,只會增加兩地人民的友誼和互信!

老杨

橡草 发表于 2014-4-23 14:54
我養的兩只狗在家里，也會到指定露台地方大小二便，帶出戶外，即使疴到草叢的大便，我都會執起包好，放到垃 ...

说明你的质素比一般人高，向你学习！

老杨

鬧劇發展至今,竟有大陸網民呼吁罷去香港消費!如果真的成事,相信有許多香港人拍手歡呼,真望同煲們高抬貴手,就留下香港一片靜土,讓我們安居樂業吧!

不知道中国大陆的一中同学去参加中国香港的一中同学聚会，会不会影响香港同煲們安居乐业呢？

橡草

      香港的公厠比廣州、深圳多,商場,食店也提供廁所。男廁跟本不用排隊,在旅人多的地方,女廁有時會排幾個人,如果大人帶上小童有急需,任何一位香港人都會讓位!萬一真的找不到廁所,走進橫街窄巷、行人小的地方搞掂,無人會理你。從視頻上看,應該是旺角步行街,西洋菜街,這對年青父母的行為,實在有問題。廣州的校友,如果在北京路和上下九路看到同樣情境,是如何反應?視而不見?
       作為拍攝的香港年青人的行為也是不可取的!然而,事情發展成中港的對罵,應該追究源頭,沒有因為?那有結果?
       鬧劇發展至今,竟有大陸網民呼吁罷去香港消費!如果真的成事,相信有許多香港人拍手歡呼,真望同煲們高抬貴手,就留下香港一片靜土,讓我們安居樂業吧!

橡草

国家旅游局公布出国游常见不文明行为：沒有一條不可以在街上大小二便咖。

　　1、随处抛丢垃圾、废弃物，随地吐痰、擤鼻涕、吐口香糖，上厕所不冲水；

　　2、无视禁烟标志想吸就吸，污染公共空间，危害他人健康；

　　3、乘坐公共交通工具时争抢拥挤，购物、参观时插队加塞，排队等候时跨越黄线；

　　4、在车船、飞机、餐厅、宾馆、景点等公共场所高声接打电话、呼朋唤友、猜拳行令、扎堆吵闹；

　　5、在教堂、寺庙等宗教场所嬉戏、玩笑，不尊重当地居民风俗；

　　6、大庭广众之下脱去鞋袜、赤膊袒胸；

　　7、说话脏字连篇，举止粗鲁专横；

　　8、在不打折扣的店铺讨价还价，强行拉外国人拍照、合影；

　　9、涉足色情场所、参加赌博活动；

　　10、不消费却长时间占据消费区域，吃自助餐时多拿浪费。

橡草

如梦令 发表于 2014-4-23 20:39
整个事件凸显了中国人的素质很有问题。那对夫妇很不文明也很不负责任。既然知道孩子出门会有不便就不 ...

不偏不倚!

橡草

评论：一泡尿引发口水战 香港何时变得“暴戾”

    日前，网上流传一个短片，一对内地夫妻在香港街头让小孩在路边小便，引来一名香港男子不满，举机拍摄，引发双方推撞冲突。有人指责当街小便行为的不文明，也有人替这对年轻夫妇辩解说这是“出于无奈”，还有人认为内地游客在香港不文明行为被放大镜检视，是一种歧视，乃至上纲上线到内地与香港的争端。

　　等一等再“上纲上线”

　　争论的本质不在于幼童当街小便本身，而在于香港与内地民众在行为方式与思维方式上的隔阂，以及不同立场的人抓住一切机会借题发挥，将隔阂加以炒作与消费，从而宣扬自己褊狭的理念。

　　内地游客与香港市民就公共场所行为方式问题产生冲突，已非新鲜事。因此，当最近这起“内地夫妻带孩子香港街头小便引发港人拍照谴责”事件在微博上开始发酵时，很多人便预料到了“沸沸扬扬”的这一刻会比以往更快地到来。

　　仔细观察一下各方的讨论，也实在无甚稀奇，大多是在跟风、站队，并热衷于将此事界定为“素质的差异”、“文明的冲突”以及“人性的缺失”。有趣的是，我尝试对事件本身的全过程和重要细节进行还原，却发现无法做到，原因是无论媒体的报道，还是意见领袖的评论，乃至现场网友对事件的还原，均颇有语焉不详，乃至互相矛盾之处。

　　不妨这么说：事情发生了，也带来了冲突，但事情的原委究竟如何？千里之外的你我均不得而知，因为我们接触到的，都是故事的不同版本，而非真实的故事本身。有人强调孩子的母亲打了路人耳光，有人声称旁观者拍摄了孩童的私处……生活不过罗生门，在这个观点基于立场而非事实本身的时代里，尤其如此。

　　让我们先把尚且含混的事实放一放，退一步想：这个事件在框架或母题上，究竟是一个什么情况呢？一个生活不能自理的孩子，在街边小便，纵然是人之常情，但孩子的监护人仍需为此承担相应的责任；旁观者若有不满，自可言语批评，这是人家的言论自由。到此，事件就算完结，似乎没有什么上升的必要和空间。

　　当街小便自然不雅，可放在任何一个公认文明的国家里，似乎也可归入“人之常情”。若有欧美醉汉在香港街头呕吐，恐怕不会有人上纲上线，扣上素质、文明乃至人性的帽子。因此，争论的本质不在于幼童当街小便本身，而在于香港与内地民众在行为方式与思维方式上的隔阂，以及不同立场的人抓住一切机会借题发挥，将隔阂加以炒作与消费，从而宣扬自己褊狭的理念。

　　香港是前殖民地，无论制度还是价值观上，均长期受英国影响；而两地社会发展程度不均，亦使得内地民众比起香港民众来，更加复杂、差异大。这些是隔阂的根源，是短期内难以改变的事实，更是彼此谅解的前提。常识告诉我们，人不会无缘无故在繁华闹市中小便，而肆意拍摄儿童隐私也绝非大多数路人的兴趣癖好。一切冲突的发生均事出有因，在“原因”不明的情况下，贸然“抓住一点，不及其余”，实在有违文明社会的基本准则。面对此类事件，新闻媒体与网络意见领袖尤其应当珍惜羽毛，切勿打着“批评”的旗号行党同伐异之事。

　　说穿了，还是要有耐心，要等一等，等到过程被厘清、细节被敲定，再去上纲上线。到那个时候，人们自然会发现这个“纲”和这个“线”已然不重要，如何消除误解、解决问题、避免伤及无辜，才是当务之急。而这些琐碎的东西，才是很多人整日挂在嘴边却从未真正理解的那三个概念：素质、文明与人性。 常江（中国人民大学教师）

　　香港何时变得如此“暴戾”

　　从内地游客港铁进食风波，D&G拒绝市民拍照，到孔庆东辱骂港人事件、“双非”事件、直到去年闹得沸沸扬扬的“奶粉荒”，“内地因素”无一不在陆港矛盾中起到根源与催化剂作用。

　　从一个内地人的角度看，类似的新闻着实没有任何新鲜感，我们已经习惯于在各种头条上读到自己的同胞在世界各地的种种不文明行为：大声喧哗、随地吐痰、在千年古迹上留名“到此一游”……悲观地想，短期内这种“形象”可能难以改变。

　　可是，这则新闻还是让不少在港定居多年的内地人读到了一个陌生的香港。

　　一位资深的香港媒体人回忆九七回归之初，当内地游客遇到类似的情况，港人定会出手相助，而非冷眼旁观甚至拍照上网。一个两岁女童的自我控制能力是无法与成年人相比的，在这一点上，香港人也不会例外。陆客的行为自然违反了香港的管理条例，但是，未经允许私拍儿童便溺的照片同样违反香港法例，并且，在内地和香港的文化背景中，这同样是不文明的行为。

　　更激烈的行为是，在港人常用的社交网站Facebook、高登等平台上，激烈声音不绝于耳。内地游客在香港的处境渐趋艰难，就从今年开始，几乎每个周末，在内地游客聚集的尖沙咀到旺角一带，都有大大小小的反对内地自由行同胞的游行。不时有内地游客在香港街头遭到这样的游行参加者的“围观”，感觉自己从内地来，就像戴着原罪。最令人难以接受的莫过于去年，一位来自内地的女生在香港遭遇车祸遇难，网上竟有不少激进的本地人拍手称快。

　　冰冻三尺非一日之寒。那个昔日曾被无数内地人憧憬为文明与法治的天堂的“东方之珠”，正在经历一次重要蜕变。回想过去几年，从内地游客港铁进食风波，D&G拒绝市民拍照，到孔庆东辱骂港人事件、“双非”事件、直到去年闹得沸沸扬扬的“奶粉荒”，“内地因素”无一不在陆港矛盾中起到根源与催化剂作用。

　　保持理性的香港媒体人和知识界不禁自问：昔日那个曾在饥荒年代救济同胞、在开放初期敞开胸怀的香港，从何时起变得如此暴戾、情绪化、冷漠了呢？

　　原因并不复杂，内地同胞在这里尽情释放着积累多年的财富能量与自由欲望。香港这个只有一千一百多平方公里的小天地，不仅要承载七百多万常住居民，还要承担日益庞大的自由行社会成本，仅去年，内地自由行人数就超过两千万，这对小小的香港来说，无疑是沉重的负担。

　　如今，很多香港人很难做到始终如一的理性与宽容，“守城”的悲情感与非理性产生得无比自然。香港的社会情绪短期内恐难改变，而冀望内地游客素质短期内大幅提升更是难上加难。在两难之间，两地政府可做的，或许是给香港以更大的自主权，自主决定自由行规模，算是给香港的一剂止疼片。 张倩烨（香港媒体人）

chenxiaoshan

LiDeJi 发表于 2014-4-23 20:58
“网上传说这名2岁幼童是女孩的消息并不准确，该幼童其实是男孩。”

不论男孩或是女孩的私隐都应受到保 ...

       大哥，现在我们看到的这个短片并不是当事人拍的，凭这个短片就说当事人是刻意拍孩童小便过于武断，我就只看到一个小孩蹲在地上，其它东西都是想象而已。难道蹲在地上也是私隐不成？撇开性别不说，大哥你看到小孩子是在小便还是大便？或者只是捡起别人扔的垃圾？这是一。第二，有人说，拍摄者是记者，那么，记者的职责就是忠实地报道事件的真相，至于见不见报，或者打不打马赛克，那是编辑的事，而且图片是证据，不一定要见报，但却是记者保护自己的重要证据，社会上很多人不是习惯做了都不承认的吗？假如拍摄者是记者，我觉得这是职业行为，就算拍到了私处也无可非议。第三，小孩的父亲觉得拍摄者有不妥，可以选择报警或者协商销毁储存卡，抢人手机是心虚的表现，他也知道是自己的不对，但又死要脸，结果才把事情闹大。