全国人大委员建议男65岁女60岁退休

章鱼小丸子

全国人大委员建议男65岁女60岁退休：人到70身体还很好 。 你怎么看？


人口老龄化正在加大养老压力。昨天(24日)全国人大常委会分组审议国务院关于统筹推进城乡社会保障体系建设工作情况的报告。有委员建议，尽快制定并实施推迟企业员工退休年龄的方案。委员和专家们都提出了各自的意见。


养老保险资金支付2018-2020年出现拐点

养老金缺口是昨天审议中关注的重点。浙江省委原副书记、省长吕祖善委员提到，其在浙江工作时曾请专家研究浙江的养老保险资金支付能力问题，结论是2018-2020年会出现支付的拐点。

“社保支付如果低于3个人交费养1个人，支付能力就会出现问题”，吕祖善指出，必须积极扩面，增加参保交费人数，来延缓支付缺口，因此延迟退休年龄是一个不得不采取的办法。

辜胜阻委员也在审议中指出，养老金缺口一个很重要的参数和变量就是人口老龄化，目前是3个在职人员养1个退休人员，到2030年这个比例将变为2：1，人口老龄化相对严重的上海等地区更甚，专家预测2020年上海可能出现养老金缺口830亿元，相当于财政收入的10%.

国务院：将研究制定渐进式延迟退休年龄政策

国务院的报告中也指出这一问题，并表示下一步将综合考虑人力资源供需、教育水平、人均预期寿命、基金收支等因素，研究制定渐进式延迟退休年龄政策，改善职工基本养老保险抚养比。

“现在中国职工退休年龄平均为53岁多，可能是全世界最低的，而参加养老保险的缴费年限定为15年，可能是世界上最短的要求，养老金的钱从何来？”郑功成委员昨天在审议中说，早在2008年就给中央提交过延迟退休年龄的报告，主张“小步渐进、女先男后”，通过30年左右努力达到男女同龄退休。

建议企业员工退休年龄提至男65岁女60岁

苏晓云委员认为，当前存在比较大问题的还是企业员工退休工资，建议尽快实施企业员工推迟退休年龄，建议把企业员工的退休年龄男的提高为65岁，女的提高到60岁。全国人大代表黄细花则建议弹性退休制度，规定一个法定的最早退休年龄、正常退休年龄和最迟退休年龄，让老百姓自己选择。

专家提出渐进性（减额）延退方案

清华大学就业与社会保障中心主任杨燕绥昨天在“中国退休政策研讨会”上提出，退休年龄不变，将男女领取全额养老金的年龄延迟至65岁的渐进性（减额）延迟退休方案。她强调，延迟退休的实质是延迟领取养老金的年龄。

根据现行规定，国家法定的企业职工退休年龄是女性50周岁，女干部55周岁，男性60周岁。意味着很大一部分女性从50岁就开始领取养老金。

此前有学者提出直接延迟退休的年龄，但是遭到了较大的反对声音。杨燕绥则提出了，退休年龄不变，退休后养老金也照样领取，但是延迟领取全额养老金的年龄。

清华大学是人社部委托制定改革备选方案的团队之一，杨燕绥就拟行方案提出，在2016-2030年间，可通过渐进性（减额）方案，到2031年实现男女65岁、累积缴费35年，领取全额基本养老金的政策目标。

根据她所在的政策实验室讨论结果，50岁可不可以正常退休领取养老金呢？答案是可以领取，但是只领75%.举例来说，即一位女性2015年满50岁，可以正常退休开始领取养老金，但是只领取75%，直到90岁也只拿75%；如果延长干到2020年55岁再退休，退休后就一直领取85%的养老金；如果干到2030年65才退休，就可以一直领取全额养老金。由此，缴纳社保的年份也相应延长了。

杨燕绥说，以前我们的养老保险制度是大锅饭，退得越早拿得越多。渐进性（减额）方案是你早退少拿，晚退多拿，这就是一个多干多得的公平制度。


“现行政策鼓励了大家提前退休”

杨燕绥提出，解决延迟退休问题的同时需要配套建立工资和养老金待遇调整机制，纠正倒挂现象，即“工资增长一定要高于养老金增长”。

北京大学国家发展研究院院长姚洋指出，上世纪90年代通货膨胀严重，那个时候国家提出根据通货膨胀速度制定养老金增长比例，随着通货膨胀速度的增长，养老金比例也随着提高。但是近年来，通货膨胀速度已经降下来了，政府指数化没做好，养老金依然是每年在高速增长。目前我国的通货膨胀率不到3%，但是养老金的增长比例近几年都达到10%，这明显不合理。

杨燕绥也表示，正是因为这样，退休之后养老金反而增长得比工资快。所以中国老百姓不是真的不愿意延迟退休，而是现行政策无形中鼓励了大家提前退休。她指出，虽然女性法定退休年龄是50岁，男性是60岁，实际上很多人想办法找关系提前退休，42岁到49岁之间的人群中有30%的人提前就退了。

国家养老负担加重，“2014年社会养老保险收支不平衡，所以一定要保持工资增长比养老金增长快，如果这俩倒过来我们就没指望解决延迟退休这个问题。”杨燕绥说。

对于工资增长要超过养老金增长比例的制定，她指出，现在人社部门确实拿不出全中国各地整合的数据，最后国务院没要求提出高方案、中方案、低方案三个解决方案，“中方案就按工资增长8%，养老金增长5%”。这意味着，将通过把现在的养老金10%的增长比例降低到5%来解决倒挂问题。

南都记者 商西 蒋伊晋


声音
延迟退休年龄是一个不得不采取的办法。
——吕祖善委员

现在中国职工退休年龄平均为53岁多，可能是全世界最低的，而参加养老保险的缴费年限定为15年，可能是世界上最短的要求.
——郑功成委员

“现在工人男的55岁退休，女的是50岁退休。企业的干部，男的是60岁退休，女的是55岁退休。从身体状况和平均寿命来看，60多岁、70岁看起来就像50多岁的人，身体还很好。”
——委员苏晓云（据新京报）

依慈

章鱼小丸子 发表于 2014-12-25 13:20
全国人大委员建议男65岁女60岁退休：人到70身体还很好 。 你怎么看？

人囗年青红利消失,80岁也退不了休.子孙又懒又少,又怕痕又怕痛,怕风忌水,左唔得右唔得,个个净做老细,老傢伙们思想准备介介做到在职香.

LiDeJi

章鱼小丸子 发表于 2014-12-25 13:20
全国人大委员建议男65岁女60岁退休：人到70身体还很好 。 你怎么看？

“全国人大委员建议男65岁女60岁退休：人到70身体还很好 。 你怎么看？”

这个问题不同人群有不同意见：
机关事业单位的老同志和领导干部，上班时一些具体工作都由年青人去做，自己一杯香茶一支烟，一张报纸看一天，拿着高薪在办公室休闲地坐着，当然赞成延迟退休；
车间工人、建筑工人和搬运工人等整天不停工作，非常劳累，50多岁就干不动了，他们巴不得提前退休。

章鱼小丸子

LiDeJi 发表于 2014-12-25 14:58
“全国人大委员建议男65岁女60岁退休：人到70身体还很好 。 你怎么看？”

这个问题不同人群有不同意见 ...

对呀,我都是这样认为.

嘉嘉

LiDeJi 发表于 2014-12-25 14:58
“全国人大委员建议男65岁女60岁退休：人到70身体还很好 。 你怎么看？”

这个问题不同人群有不同意见 ...

这话分析得很实际。工种不同付出的精神和体力也不同，体力劳动年纪大了就疲敝不堪，勉强就很辛苦。
而且我觉得目前的重要问题是，即使退休年龄推迟了，也是社会保障费迟付出了，国家负担减轻了。但是试问有几多个企业可以聘请职工工作到65 岁呢？往往到了50多就叫你下岗回家吃“空肚板”了，那10年无工资无退休金的日子，如何度过？
现在的企业多数是2-3年签一次劳动合同的，如果是私企就更无保障。年老无收入，苦过DD啊！

作家卢华

回复 LiDeJi 的帖子

人大这么多人力、物力、权力，竟然要研究了一年，还是拿出不来方案？养尊处优拿高薪休闲过日子的人啊

LiDeJi

嘉嘉 发表于 2014-12-25 18:37
这话分析得很实际。工种不同付出的精神和体力也不同，体力劳动年纪大了就疲敝不堪，勉强就很辛苦。
而且 ...

“现在的企业多数是2-3年签一次劳动合同的，如果是私企就更无保障。年老无收入，苦过DD啊！”

如无特殊专长，超过55岁就很难揾工，年老无收入还要缴纳社保金，苦啊！那些委员是不会体会其中的苦处的。

依慈

春节后用工荒这两年越趋严重,今年马上就到"食猪血"了,睇下屙乜s?

钟汉邦

现时女性50岁退休确是早左D,现在活到80岁的人通街都是。社保压力可想而知，如不出台一个温和又逐步过渡的办法，20年后可能是我们这代人仲多过在职人，叫那些年轻人点交得起社保费呀。50岁就开始跳广场舞，怕果阵时想跳广场舞都要早早去霸位，迟D要跳到出马路。

chenxiaoshan

      只要身体许可，收入合适，我还不愿意退休呢。社会对延迟退休的反弹那么大，主要还是政府无能，只要想办法多增加一些适合50-65岁人群的工作职位，提高他们的就业机会，我想就不会有多少人反对的。现在跳广场舞的大妈虽多，但我不相信她们都是退休人士，而更多的退休大妈，是忙于帮儿女带孙子，既然如此，政府为什么不能把带小孩作为一种职业呢，用企业化的管理和产业化的形式来解决带小孩的问题，既能创造更多的老人就业机会，对小孩的成长也更好。

嘉嘉

chenxiaoshan 发表于 2014-12-29 16:51
只要身体许可，收入合适，我还不愿意退休呢。社会对延迟退休的反弹那么大，主要还是政府无能，只要想 ...

谁不想家里有保姆啊？但是首先需要经济条件允许，家庭无钱钱别说请保姆，年轻人养爹妈都成问题。

依慈

chenxiaoshan 发表于 2014-12-29 16:51
只要身体许可，收入合适，我还不愿意退休呢。社会对延迟退休的反弹那么大，主要还是政府无能，只要想 ...

好计仔!组公司快坐言起行,政府要善用民众智慧.

chenxiaoshan

嘉嘉 发表于 2014-12-29 17:42
谁不想家里有保姆啊？但是首先需要经济条件允许，家庭无钱钱别说请保姆，年轻人养爹妈都成问题。

     呵呵，嘉嘉姐姐，“私有化”的成本当然高，但产业化的成本就低得多了，保姆就等于私家车，是有条件有需要的人去拥有的，但没有私家车不等于不能坐巴士。把我们观念中的保姆服务产业化，首先是政府要有作为，在税务、场地等问题上给与支持，多做点有益于老百姓的事，可以少花很多维稳的钱；其次按家务的内容，在每个社区就近成立小孩托管中心，负责照顾小孩上学、放学、吃饭、休息、做作业等需要，方便早出晚归的双职工，还有成立洗涤服务部、清洁公司、委托事务服务部，这样，每个家庭都可以根据自己的条件和需要把全部或者部分家务交给服务公司去做，而这类服务公司纳入街道工作，不以牟利为目的，主要为了方便本社区群众和促进本社区老人就业。如果每个月花两百块钱，就免去了两个人对小孩子放学无人照看的担心，你会觉得贵吗？况且，没有了小孩的拖累，偶然加加班，说不定还不止赚回两百块呢。

嘉嘉

chenxiaoshan 发表于 2014-12-29 20:10
呵呵，嘉嘉姐姐，“私有化”的成本当然高，但产业化的成本就低得多了，保姆就等于私家车，是有条件有 ...

多么美好的理想啊！

依慈

chenxiaoshan 发表于 2014-12-29 20:10
呵呵，嘉嘉姐姐，“私有化”的成本当然高，但产业化的成本就低得多了，保姆就等于私家车，是有条件有 ...

目前钟点工升到20元/钟,我己经请不起,骑高爬低又超咗一个70－个65的能力,三胖又不给力,如果有站长这种设计成真,我又唱"东方红"了.还是10元/钟时我屋清1次/周都70元,再升无办法承担.若仍保持70元的收费我可免灰尘逆袭的烦恼.窗厨高柜洗手间油烟机管等老大难.