广州市第一中学校友会论坛

标题: “大跃进导致大饥荒”并非向壁虚构 [打印本页]

作者: LiDeJi 时间: 2012-5-8 22:30 标题: “大跃进导致大饥荒”并非向壁虚构

四十多年来，对下面一篇文章的观点是绝对禁止发表的，就算近年有人把它摆到网上也会立即被删掉或引来群起而攻之，作者可能被“请”去谈话。

近日《南方都市报》公开发表了这篇文章，渴望知道历史真相的人们如久旱逢甘露。

可能有人看完还会说：造谣！这是污蔑伟大的......。

图片附件: 文摘166_副本.jpg (2012-5-8 22:28, 73.28 KB) / 下载次数 0
http://gzyzxyh.fa.chinadds.net/forum.php?mod=attachment&aid=MTM3MzR8MjkxYmNkYWN8MTcyNjgwMDQxN3ww

图片附件: 文摘167_副本.jpg (2012-5-8 22:28, 358.08 KB) / 下载次数 0
http://gzyzxyh.fa.chinadds.net/forum.php?mod=attachment&aid=MTM3MzV8NDFkODQ1MzV8MTcyNjgwMDQxN3ww

图片附件: 文摘168_副本.jpg (2012-5-8 22:29, 178.91 KB) / 下载次数 0
http://gzyzxyh.fa.chinadds.net/forum.php?mod=attachment&aid=MTM3MzZ8YTlkMDllZWF8MTcyNjgwMDQxN3ww

作者: chenxiaoshan 时间: 2012-5-9 00:26

对于那些对事实和生命都不尊重的政客和人，真是无语。几千万人的非正常死亡都可以一笔勾销，南京大屠杀只是死了30万人，又何须喋喋不休呢？

作者: 经历 时间: 2012-5-9 10:55

封建朝代对天灾尚且有其一套赈灾机制。每当灾难来临，就启动赈灾机制。而且民间的富商绅士们都自发参与赈灾行动，开办粥厂接济饥民。官员如有赈灾失职的要杀头的。而以上所提到的大饥荒发生。官员们不但没有赈灾机制，还隐瞒真相。为了面子漠视千百万人的生命。而民间的慈善组织也早已荡然无存了。那是何等的痛心疾首。

作者: 钟汉邦 时间: 2012-5-9 11:15

我们是那个年代出生的人；没有饿死，我们的父母真的不容易

作者: LiDeJi 时间: 2012-5-9 12:23

钟汉邦发表于 2012-5-9 11:15
我们是那个年代出生的人；没有饿死，我们的父母真的不容易

当年饿死的大多是种粮食的农民，城市居民有粮食定量，虽然吃不饱，但不至于饿死，不过很多人由于营养不良而患了肝炎和浮肿病。

作者: 鄧允根 时间: 2012-5-9 23:24

“可能有人看完还会说：造谣！这是污蔑伟大的......。”

說這種話的人，沒有良心，不知羞恥，冷血無知。

作者: 橡草 时间: 2012-5-13 17:42

鄧允根发表于 2012-5-9 23:24
“可能有人看完还会说：造谣！这是污蔑伟大的......。”

說這種話的人，沒有良心，不知羞恥，冷血無知。 ...

一樣米食百樣,好了傷疤忘了痛。

作者: 黑衣 时间: 2012-5-13 18:56

本帖最后由黑衣于 2012-5-14 00:32 编辑

曾经有听过说那几年饿死了五千万人，一个地方平均死十分之一（包括城市），难以想象，早在前几年，有的网便引起激烈的争论，结果，几千万论的人再拿不出什么确凿证据，争论不了了之。其实饥荒年代饿死人不奇怪，只是凡是新闻不管正、负的都有人喜欢夸大，政治需要嘛。
我不是农村出来的没有发言权，最好问问当年在农村的人们。人云亦云的东西，我不会轻信。

作者: LiDeJi 时间: 2012-5-13 20:46

1 楼的《“大跃进导致大饥荒”并非向壁虚构》是党的宣传部门办的报纸发表的，有一定的可信性，从内容看，理据也比较充分。中共《党史》第二卷也跟据国家统计局数据，承认仅1960年一年全国人口就减少1000万。1959~1961三年饿死几千万人是有可能的，相信不是人云亦云的东西。

当然，目前对这个问题是有争议的，有人认为说出了历史的真相，有人认为造谣、污蔑……

作者: chenxiaoshan 时间: 2012-5-13 22:49

那个年代，我家不算是大富大贵，但父母都在省直外贸系统工作，生活比很多人都要好，因为当时的外交外贸，算是国家的两片面子，多少有点特权。但尽管这样，我记得我们家每月还是有一半时间只能喝粥吃杂粮的。有一次上幼儿园，我把半截没啃完的老玉米藏在裤袋里，结果被老师搜走了，中午睡觉的时候，我偷偷睁开眼睛，发现老师正在吃从我身上搜走的半截玉米，气得我哭了，这事我至今难忘。当时农村饿死人的情况，也没少听家里人说，不但是野草，连树皮都被扒来吃了。所以，我们这一代人，只要有点人性，是决不会怀疑当时有饿死人的情况的。

作者: LiDeJi 时间: 2012-5-13 22:56

黑衣发表于 2012-5-13 18:56
曾经有听过说那年代死了五千万人，一个地方平均死十分之一（包括城市），难以想象，早在前几年，有的网 ...

“只是凡是新闻不管正、负的都有人喜欢夸大，政治需要嘛。”

对于大跃进导致大饥荒这件事，过去新闻不是夸大，而是缩小到0。

作者: 鄧允根 时间: 2012-5-13 23:43

　　我也有一樣不相信，不相信那個不能說出名字的人不知情況。誰報告誰遭殃，
因為舉世無雙的事件的蓋子一揭開，他的地位不保。八字方針時期被迫退居二綫，
後來不惜“天柱折，地維裂”，都要報仇雪恨，紅旗亂了十年，是大躍進的延續。

作者: 黑衣 时间: 2012-5-14 00:29

本帖最后由黑衣于 2012-5-14 01:37 编辑

   以当年不顾一切的搞建设，搞垮了国家经济，加之遇上天灾，造成大饥荒，饿死很多人，左左、右右的人都不会否认，争论的只是具体的数字。             其实都不是什么新闻了。前几年网上早有很多很多很多的登载。有什么深意？呵呵，独立思考最重要。
     以前，一群人在上面谋、斗，材料都往对方死里整，看不到被搞的人昨天就是搞人的人？但最终，还是牵连百姓受害？
      今天，经验告诉我历史是怎样写的，有所谓真相又怎样？不是真相又怎样？说真相，就是真相吗？

作者: LiDeJi 时间: 2012-5-14 09:11

本帖最后由 LiDeJi 于 2012-5-14 11:08 编辑

chenxiaoshan 发表于 2012-5-13 22:49
那个年代，我家不算是大富大贵，但父母都在省直外贸系统工作，生活比很多人都要好，因为当时的外交外贸 ...

“我们这一代人，只要有点人性，是决不会怀疑当时有饿死人的情况的。”

      那几年，没有发生大的自然灾害而饿死数千万人，有人却说没有饿死人（例如《南方都市报》文章提到的林治波同志），这对于饿死了的人和他们的家人是很不公平的。
      我们办事、说话要有人性，有良心。
      我接触一些当年家里饿死人的同学、同事，提起这件事，他们心情都显得十分沉痛又无奈，欲哭无泪，欲语无言。如果当面对他们说没有饿死人，他们的感受会怎样呢？他们不会骂你，也不会打你，但永远记住你。

作者: chenxiaoshan 时间: 2012-5-14 11:14

追寻历史的真相，一方面是要慰藉死去的亡灵，这是一个文明社会对事实、对生命尊重的体现；一方面是要提醒我们现在和未来的领导人，不能再犯前人的错误。否则，我们为什么要对发生在更遥远的历史耿耿于怀，非要当时还没出生的日本现政府首脑承认侵华？为什么日本遭受了两颗原子弹的报复，还是洗刷不掉我们心头的仇恨？

作者: 黑衣 时间: 2012-5-14 13:43

本帖最后由黑衣于 2012-5-14 13:47 编辑

   当彭宇案又更新版本的时候，我既没有感到惊奇，也没有感到悲哀。只是庆幸自己的思维方式已走向成熟。
   但说回来，在所谓的真相下，对此案的信与不信就判定人性与良心的对错，恐怕有点简单了。
   追寻真相，根本不是我们个人的能力所能及，但信息可以采集。习惯上正、反及多方面的信息我都会采集，越想认同，就越去采集不同观点的信息，不轻信，脑子里多问几个为什么？这是文革及历次运动教会我的。
   有拿所谓真相做武器，是政治需要，所以“信”里面也有没人性的；不过“不信”里面的相信也不会全是没良心的。
   在那个经济不稳定的年代（尽管是人为的），饥荒肯定就会饿死人。死十万人与死几千万人政府都脱不了干系，问题就这么简单。
   这世上不同版本的事真多，都信，都不信，或采集消化，呵呵，个人行为。

作者: LiDeJi 时间: 2012-5-14 14:00

牢记历史教训，避免重蹈覆辙。

图片附件: 文摘172_副本.jpg (2012-5-14 14:00, 303.46 KB) / 下载次数 0
http://gzyzxyh.fa.chinadds.net/forum.php?mod=attachment&aid=MTM5Nzh8NDQyYzdkYmF8MTcyNjgwMDQxN3ww

作者: 经历 时间: 2012-5-15 00:03

回复 chenxiaoshan 的帖子

听说对毛先生的功过要什么三七开，四六开乱七八糟的。俺从乡下来，才疏学浅，不知道怎么分。但从朴素的民族感情出发，俺认为毛先生的最大过错是在1964年核试验成功后没有把原子弹掷向东京，报咱国仇家恨，雪我百年耻辱。

作者: 钟汉邦 时间: 2012-5-15 11:07

历史让人不堪回首，50年后人们根本不会相信100年前人间曾发生过这种“疯子”所为。

作者: chenxiaoshan 时间: 2012-5-15 12:09

中国人难以进步的原因就是因为他们永远都沉醉在所谓的伟大成就当中，而对自己的错误只字不提，甚至拒绝承认，更不会去寻找原因，警示后人，所以屡犯低级错误。回想起大跃进的亩产十万斤粮，盲化带革命的战无不胜、万寿无疆，是多么可笑的东西。对于这些东西，难道我们到现在还要去掩盖它、保护它、呵护它，好让它有朝一日再肆虐中华吗？

作者: LiDeJi 时间: 2012-5-15 14:39

chenxiaoshan 发表于 2012-5-15 12:09
中国人难以进步的原因就是因为他们永远都沉醉在所谓的伟大成就当中，而对自己的错误只字不提，甚至拒绝 ...

真正的伟大成就庆祝一下是有必要，可以鼓励一下建设者。但是过去有些根本就是大冒进，大造假，大失败，却当作伟大成就来宣传，这就不好了。

欢迎光临广州市第一中学校友会论坛 (http://gzyzxyh.fa.chinadds.net/)